Вторник, 21 сентября
Shadow

Дивиденды в России — Как создать портфель?

Сайт компании "Атон": https://www.aton.ru/~p5w2o

00:00 Сегодня в выпуске
0:46 Михаил Ганелин — старший аналитик ИК "Атон"
0:51 Россия — дивидендная страна
1:55 Почему в России такие высокие дивиденды
4:30 Роль дивидендов в повышении доходности
7:45 Для кого лучше подходит дивидендная стратегия
10:27 Примеры дивидендных компаний
12:42 Дивидендный гэп
15:12 Дивидендные закономерности
16:47 Дивиденды на следующие 3 года
18:28 Рынок перегрет?
20:35 Пример дивидендного портфеля

=================== текст видео ====================

да мы можем отъехать вместе с мировым

рынком вверх вверх вверх почти без

каких-то корицей экономика силе не

растет доходы населения не растут крайне

высокие дивиденды можно ли этого ожидать

далее российский рынок предлагает больше

восьми процентов и сейчас является

лидером

уважаемые друзья приветствую с вами

николай мрочковский мы говорим о

создании капитала о пассивном доходе об

инвестировании и сегодня у нас речь

пойдет о дивидендах акциях на российском

фондовом рынке общаться на эту тему мы

будем снится президентом инвестиционной

компании о том михаилом ган eden михаил

здравствуйте

расскажите пожалуйста как сейчас обстоят

дела на российском фондовом рынке с

точки зрения дивидендов чего ждать я

знаю вот вы подготовили презентацию но и

по ходу дела задам вам целый ряд

вопросов уточняющих то добрый добрый

день николай да давайте поговорим про

дивиденды

действительно

так фишка российского фондового рынка

который сильно отличается от того что

происходит во всем мире оси

действительно интересная страна

уникальна и с точки зрения дивидендов

российский фондовый рынок он предлагает

я сказал наверно самую высокую

дивидендную доходность

среди рынков сопоставимого размера если

мы посмотрим там америка европа какие-то

развивающиеся страны по бразилии то там

дивидендная доходность годовая может

составить 23 бы пять процентов

российский рынок предлагает больше

восьми процентов и сейчас является

лидером и это лидерское положение россия

держит уже на протяжении многих-многих

лет михаил вот то что мы видели например

в этом году крайне высокие дивиденды

можно ли этого ожидать далее то есть

можно ли сказать что это вот в целом

такая не не аномалия а регулярная

стратегия развития российских компаний

выплачивать такие по мировым меркам

сверхвысокие дивиденды как это почему

это происходит российские компании стали

увеличивать размер дивидендов последние

три-четыре года раньше такого не было и

вот эти четыре года

доходность средняя составляет 78

процентов при том есть компании которые

у которых дивиденды выше 10 плюс

процентов и есть у кого нет почему так

получилось причин много во первых на

склады государственных компаний и

правительство государство решило что

правильно будет если госкомпании будут

увеличивать размеры 9 и многие

госкомпании примирить единой политики

которые предполагают не меньше половины

чистых чистой прибыли по типу дивиденды

и газ по рост нефть это сбербанк это вот

так вот все эти организации платят

хорошие дивиденды вызови мне потянулись

и частной компании металлургические и

т.м. и это стало хорошим правилом ну

предлагать хороший удивительную

доходность это во первых во вторых тут

может быть с другой стороны посмотреть у

нас

экономика силе не растет дохода

населения не растут и

у предприятия нет большого кольца

проекта в инвестиций и поэтому многие

компании говорят раз больших объектов

которые можно инвестировать мы будем

платить дивиденды и вторая причина

третья причина заключается в том что

российские компании сырьевые в основном

они хорошо зарабатывают мы видим что

девальвировался рубль за последние

четыре года сильно компании сырьевые наш

продукции идет на экспорт

поэтому нехорошая маржа последний год

как ситуации вообще прекрасная потому

что цены на сырье исторических

максимумов увидите где цена на нефть

цена на газ на сталь и

я это российским компаниям и не 9 очень

большой денежный поток который

направляется также на 9 вопрос будет ли

это продолжаться в дальнейшем с одной

стороны до дивиденды скорее всего

продолжится но учитывая что у нашей

компании сырьевые в большей части то

есть все таки риск что сырье цана среди

когда-нибудь снизится с ними здесь и

виден а михаила вот когда говорят о

дивидендных стратегиях тут есть два

подхода кто-то как бы очень положительно

на это смотрят что есть реальный

денежный поток да там он облагается

налогами дополнительными но тем не менее

но есть и другой подход

инвесторы которые говорят что гораздо

правильнее индексные инвестирование мы

покупаем допустим и дев на весь рынок и

там у нас все дивиденды реинвестируется

и таким образом идет гораздо больше и

более быстрый рост и нет потерь тома

налогах на дивиденды вот как вы считаете

в чем идея именно дивиденд нова подхода

кому из инвесторов он актуален почему

инвесторы покупают эту стратегию так или

иначе там через фонда либо напрямую

покупая акции часто инвесторы смотрят

слышат по телевизору индекса московской

бирже увеличивается настолько то индекс

ртс увеличился настолько да и эти

индексы они публикуют все это везде на

сайте московской бирже это но этот

индекс он обычно не включает в себя

дивиденды которые вы лично а вот я хотел

продемонстрировать график дети 2 2 линии

до светло синий тёмно синий тёмно

химический индекс московской бирже за

почти десять лет и за десять лет он

вырос чуть меньше чем меньше чем два

раза а

вот если взять тот же индекс с учетом

дивидендов инвестированных увидите какая

разница что так называемый индекс

московской бирже полной доходности с

учетом выплаченных и реинвестируем их

дивидендов он показал намного будет

более высокую доходность существенную и

вот здесь это показывает вот и на роль

дивидендов что если вы покупаете набор

бумаг дивидендах допустим они тоже

входят в индекс там топ-10 бумаг которые

входят в индекс и затем они еще и

дивидендами были и вы можете ожидать что

на длинном горизонте

пять лет десять лет ваш портфель должен

существенно обогнать

яндекс

но но ведь если мы покупаем индексный

фонд какой-то то там дивиденда же просто

реинвестируется то есть он по идее

должен учитывать вот эти дополнительные

дивиденды да вы можете купить индексный

фонд

все правильно опять же скажу что в

россии такая ситуация что все

фактически ликвидны имена платят хорошие

дивиденды с доходностью до 80 процентов

в этом привлекательность всего

российского рынка и я не соглашусь том

что может быть правильно купить

индексный фонд и

и все единственное что нужно желатин

посмотреть а какие бумаги конкретно

входят в этот единственный фон и с

какими весами

действительно ли там например

бумаги дивиденда может быть кто-то хочет

наоборот чуть чуть глубже покопать

сказал я хочу чтобы в моем портфель было

больше нефтяных бума или газпрома но

если человек хочется этим заниматься

если он считает это нет времени сложно

да может быть индексный фонд и

спокойно жить для кого дивидендная

стратегия наиболее хорошо подходит вот

на ваш взгляд у вас много клиентов у

компании это скорее для тех кто создает

себе некий регулярный пассивный доход в

виде дивидендов или просто это некий

вариант диверсифицировать свои активы и

на часть дивидендов допустим докупать

что-то там иное при при желании кто в

основном покупает кому это подходит а

кому скорее не очень подходит я скажу

так что в принципе инвестирование в

акции

это достаточно высокий риск сказать что

вот купить дивизия нации вы будете

получать пассивный доход это не совсем

правильно потому что как я сказал

российский рынок он все-таки рынок

относящиеся к развивающимся рынкам тут

большая доля сырьевых компаний которые

зависят от цены на сырье да сейчас все

благоприятно да это может продлится

два-три года но мы увидели неожиданной

пандемию mar 20 года вся кс упали на 50

процентов россии упала вся

сильнее чем многие другие рынки вот и

тут уже говорить вот пассивный доход

когда в виду на ваш капитал падают два

раза это неприятно этому готовы тут

важно как раз понимаешь что есть разница

в америке действительно есть определение

дивидендах аристократов это компании

которые на рынке 50 лет или может даже

больше они нас нам не сырьевые такие

компании как потребительского сектора у

самок дон из coca-cola компаний которые

уже не растут на действительно платят

стабильные дивиденды очень предсказуем и

не зависит от канонических циклов и там

живут за 20 лет доходность там три

процента дивидендов пригласили и платье

этой плате и вот здесь мы можем сказать

да вот тут никакого риска

минимальные вот такой портфель в россии

все таки да у нас высокие дивиденды но

риски есть поэтому готова пах подходит

ну это не депозит это не облигации и

акции

я думаю что их надо иметь портфеля для

диверсификации до повышения доходности

потому что если вы держите акцию то есть

только в деньги в депозитах но это

сколько 4 процента все-таки

повышает надо повышать свой нам

финансовую грамма и какую-то часть денег

отдавать именно

в акции диана акций танк показан прямо

на графиках графики который сейчас перед

глазами там средняя доходность может

быть порядка 14 процентов и

дивиденды и при стоимости на новый год

он какая коррекция если более конкретно

уже пойти к конкретным акция то что

можете сказать то есть что сейчас какие

ожидания самом деле не просто выбрать

потому что опять повторюсь а в 5 раз

камин топ 10 топ 20 российских компаний

наиболее liquid все платят хорошие

дивиденды дивидендная доходность в

колеблются от восьми до двенадцати

процентов и выбрать не просто и брюк

секторах истина они там нефтянка банки

металлургии

вот сейчас графики вам показываю этот

топ 30 дивиденды бумаг они идут по

киккером распределены и в самые доходные

но сейчас именно металлурги

сталь ммк

его не платите ведет даже не раз в год а

раз порта каждый квартал там по 23

процента и по итогам года введены

доходность

от десяти до двенадцати даже лучше

процентов поэтому выбрать не просто но я

бы наверное рекомендовал действительно

сделать портфели из бумаг циклических

сырьевых да так и и более стабильных

если мы говорим про

сырьевые компании то нефтегазовый сектор

конечно наши все и тут наверно

интересные газпрому и их лукойл которые

в итогам этого года наверное будут

платить дивиденды доходите больше десяти

процентов хорошие и интересные истории

в металлургии я бы наверно бы выбрал бы

компании как ммк и алроса которые тоже

10 процентов плюс и

дальше выдавал бы компании несырьевых

секторов финансовый сектор это сбербанк

который наверное доходность восемь

процентов возможно московскую биржу

которой доходность порядка шести

процентов на надо будет стабильный

бизнес достаточно и может быть добавил

бы такие стабильные компании которые

тоже не зависит от цены на советы мтс

это одна из таких дивидендных фишек в

россии у меня доходность порядка десяти

процентов магнит

люди ходили за едой будут ходить и

магнит платит тоже процентов 789

доходности вот как из разных секторов

выбрать отдельные бумаги таким образом

сформировать портфель давайте я расскажу

что такое дивиденды г-жа потому что

многие инвесторы покупают бумагу под

дивиденды и когда идет от сечкина

дивиденда фиксируется список акционеров

которые получили видят на следующий день

открывается рынок реакция падать как раз

на размер 9 минус 8 процентов минус 10

процентов вы ничего не заработаем как

так вы обещали дивиденд акций упал я в 0

вот это называется дивиденды то есть

сительно рынок он эффективный он на

следующий день после составления реестра

инвестора понимать все это divided из

ведь и

от к торгуется без 2 din

теперь дивиденд следующему длины через

квартал либо через год но правда

заключается в том что как правило акция

достаточно быстро возвращается на свои

уровни доза критериев по разным

компаниям это по разному но наше

наблюдение составляет 5 дней до выходных

месяц то есть вот этот дивидендный гэп

он закрывается быстро вот газпром

недавно за про он заплатил дивиденда

двадцать назад за 20 год в середине июля

бумага тому полапал ниже 300 рублей было

280 и вот в течение двух месяцев она

вернулась обратно даже понеслась дальше

вот есть иногда них иногда есть правила

которые не всегда закрывается на то

бумага падает и не восстанавливается на

это бывает в тех случаях когда они

страдают что в будущем дивиденд будет

меньше что дивиденд не увеличится вот

такие бумаги действительно не может быть

не стоит покупать то действительно часто

бывает что вот сейчас дивиденд очень

большое видео до находится нашедшие

но как правило

есть потом рынок знает о том какого

такого не будет моим становится например

этот к таким относится сургутнефтегаз

преф

вот остальные и вот у меня здесь график

от мтс вот как он выглядит можно

посмотреть бумагу пола

значит ли это что в общем то может быть

одна из стратегий это как раз над ней

дивиденд на uber по покупать и

на этом как-то играть тоже то есть имеет

ли это место быть и или это все-таки

такое

малоперспективны и спекуляции если вы

хотите могут поспекулировать до

дивидендов то тут у меня тоже есть

какие-то правила есть на мерности первое

ну действительно акции растут перед так

сечкой перед 9 то есть если например

неплохой дивиденд светит недели за две

бумага начинает подрастать почему потому

что спрос растет брокера начинает и

рекомендовать инвестор посмотрите

дивиденд сейчас вы получите нас просто

вырастать покупать бумагу после отсечки

наверное не смысл дружить лент не

получите наоборот чести покупать то

перед 9 если рынок знает что в следующий

дивиденд будет больше чем текущий то как

правило дивиденды гапон в игру очень

быстро закрывается вот классический

пример им на газпрома

мы уже знали о платить дивиденды раз вот

и зад зад за 20 год были дивиденды в

июле 21 года и уже рынок с нашей 21 год

будет отличным и все понимали 170

получим дивиденда двадцатый год 21 год

это в три раза больше и конечно очень

вместо все запреты и все конечно

покупали

вот есть ведь эта который боится 1

квартал например таким компании относите

металлурги очень удобно каждый 3

процента бумага очень быстро

восстанавливается на может упасть и 4

процента после отсечки но быстро

расскажу о становитесь гораздо быстрее

чем когда дивиденды платить сразу будет

вот но на этом и на торговать

спекулировать честно говоря можно но

речь идет о нескольких процентах

материя конечна сформировать какой-то

долгий портфель его спокойно сбежать как

правило видим таких таких стратегий как

зарабатывать существовать можем мы

перейти с вами тогда водка стратегии на

три года дивиденды в следующие три года

у вас очень интересный слайд вот здесь у

меня вопрос а как вы его составляли вот

как вы можете прогнозировать но на год я

еще понимаю прибыль но на три года

особенно в

таких сырьевых отраслях когда мы не

знаем как и буду цены на нефть вот как

вы как вы это составляете из чего

строится прогноз 10 правильно изначально

что это прогноз у нас есть там аналитики

его вскроем финансовой модели прогнозы и

это наши наши ожидания и я скажу так что

они могут быть ошибочны и мы можем

ошибиться здесь график с кареткой для

наглядности что говорит о том что вот

надо инвестировать в долгу не только на

один год на три года и

дивиденды вот этот раз может составить

почти 30 процентов но действительно надо

разделять сырьевые компании и не

сырьевые есть риск что будет кризис что

цены на сырье упадут дивиденды будут

меньше и эти прогнозы не подтвердятся

если мы

пойдем назад например вот

18 до 19 и 20 19 20 21 было так как на

этом графике я

сейчас понимание же по дивизиону за 21

год до не то что до сперва тут же 10

месяцев прошло все пока тьфу-тьфу

неплохо

22 23 год ну жизнь покажет это только

прогноз

таким образом михаила тогда вот по

текущей ситуации если вы готовы ответить

на этот вопрос какие у вас мысли по

поводу перегрета sti рынка об этом очень

много говорят что но не бывает

бесконечном уродств которые идет идет

все вверх вверх вверх почти без каких-то

корицей идет опасения что америка начнет

наконец повышать федеральная резервная

система процентной ставки и это сразу

негативно отразиться на многих фондовых

рынках как вы на это смотрите насколько

тоже есть опасение и ожидания того что

она может рухнуть и рухнуть очень сильно

скажу так я не большой специалист по

американской я специалист по российскому

по американскому конечно активы

может быть и дороги можно по

действительно рост ставок приведет

коррекция

много вопросов и

наверно это сотрудник российский но если

говорить именно про российский теперь

как он выглядит

первых российский рынок по-прежнему

самый

дешевый в мире он по-прежнему торгуется

процентов на 40 дешевле чем глобальные

аналоги развивающейся бразилии возьму

южную корею турцию дальше вот про эти

дивиденда вот сейчас средняя доходность

8 процесса почему и

мы не видим основание например чтобы

цены на сырье на нефть сильном память

даже если они снизится как-то там

умеренно это не сильно повлияет на что

то есть если мы допускаем коррекцию да

она может быть ну тогда доходность

дивиденды российский бумаг там в 10

процентов с 12 реддита это аномальные

цифры я хочу сказать что пока у нас нет

оснований видеть

причиной глубокой коррекции да мы можем

отъехать вместе с мировым рынком но

низкая стоимость наших активов высокие

дивиденды большой приток физических лиц

на российский рынок рос ликвидности

должны российский рынок самортизировать

перегрета стена российском рынке

обсказал наверх пока нет но

действительно да и заходить на него

брать не то что там выросла может то что

стало как-то искать моменты

быть конечно при топке у нас осторожно

хорошо спасибо а можете ли вы показать

какой-нибудь пример вот более

конкретного портфеля часов клиенты

спрашивает отдайте мне дивиденды

портфель не мы такой детали сделали вот

он там на слайде и есть тут достаточно

много имен по моему больше десяти это

немножко 15 минут это может быть

довольно много но тут задача была именно

сделать так чтобы портфель был близок к

структуре индекса москва скрепив чтобы

можно было сравнивать так как узнать что

наш портфель лучше чем рынок вот мы и

сделали такой более концентрированный

вот но он тоже время довольно близок по

структуре клинике но больше концентрации

нанесенных именах чтобы мы могли спустя

там год два или три посмотреть наш

портфель ведет себя лучше мы молодцы или

чем хуже чем он выниматься

но здесь

но я перескажу вот сложно выбрать что

многие компании платят хорошие дивиденды

но здесь на примере если люди хотят

более сфокусирована у них нету жену

возможность 15 мин собирать тот же

жирным здесь выделена то что лично мне

нравится больше лукойл и нам к сбербанку

рф мтс опять бумаг которые и доходы

хорошую дают и диверсификацию хороший

дают и и врачи рыночной оценки у них

наверно приличная такая довольно

привлекательно и мне кажется это имеет

смысл спасибо большой михаил очень

интересное спасибо за конкретику вот

прямо и и цифры и такие расчеты и

конкретный портфель я думаю что для

многих инвесторов это будет очень

полезно наше интервью спасибо за ваше

время что поделитесь его благодарю до

свидания





Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *